Brak zrozumienia REM
#1
Witam. Zacznę od tego że trafiłem na materiał gdzie prowadzący opowiadał o swoich doświadczeniach z LD a mówił konkretnie o czasie trwania LD. Wg niego świadomy sen trwa tyle ile faza rem czyli na początku snu ok 10 min później 20 i 30 aż do pobudki. Jak ta wiedza ma się do techniki WILD gdzie zasypiając udaje nam się wejść bezpośrednio w sen. Pytam bo właśnie dzięki WBTB i WILD (moją kotwicą było skupienie się na hipnagogach) wszedłem w sen i faktycznie sen trwał ok 15 min ale myślę że obudziłem się przez zbyt duże emocje. Co zatem z ludźmi którzy korzystając z WILD a nie korzystają z WBTB i potrafią wejść na początku snu do LD ? Ile ich świadomy sen może trwać ?

Przy okazji bardzo proszę żeby ktoś (jeśli zechce) wyjaśnił mi bardziej łopatologicznie fazy snu i ich wpływ na organizm marzenia senne i LD.


Załączone pliki Obrazki
   
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
#2
(21-11-2018, 20:26 )Leavok napisał(a): Witam. Zacznę od tego że trafiłem na materiał gdzie prowadzący opowiadał o swoich doświadczeniach z LD a mówił konkretnie o czasie trwania LD. Wg niego świadomy sen trwa tyle ile faza rem czyli na początku snu ok 10 min później 20 i 30 aż do pobudki. Jak ta wiedza ma się do techniki WILD gdzie zasypiając udaje nam się wejść bezpośrednio w sen. Pytam bo właśnie dzięki WBTB i WILD (moją kotwicą było skupienie się na hipnagogach) wszedłem w sen i faktycznie sen trwał ok 15 min ale myślę że obudziłem się przez zbyt duże emocje. Co zatem z ludźmi którzy korzystając z WILD a nie korzystają z WBTB i potrafią wejść na początku snu do LD ? Ile ich świadomy sen może trwać ?

Przy okazji bardzo proszę żeby ktoś (jeśli zechce) wyjaśnił mi bardziej łopatologicznie fazy snu i ich wpływ na organizm marzenia senne i LD.

Przede wszystkim, faza REM jest najkrótszą z faz snu i nastepuje dopiero po ok. 80-90 minutach spania, nie następuje na początku. Jest to faza, w której świadome sny są pożądane, bo są najbardziej klarowne i stabilne, jednak cięzko w nią trafić. Każdy REM jest poprzedzony przynajmniej godzinnym NREM (głeboki sen wolnofalowy)

Co do WILD-a to raczej nie wejdziesz WILD-em na początku przy 1 zasypianiu, zdarza się, ale cięzko, WILD powinien być poprzedzony WBTB. Nawet po zrobieniu WILD-a nie wejdziesz od razu w REM, przy użyciu tej techniki zazwyczaj sen jest płytki i mało wyraźny bo wskakujemy do NREM. 
Sen ma kilka cykli, zazwyczaj około 4, NREM->REM->NREM->REM itd. Generalnie wszystkiego tego mógłbyś się dowiedzieć szukając i czytając forum. (są tu koledzy, którzy znają się na tym lepiej ode mnie i jakby co to mnie poprawią :P
PS. Skupianie się na hipnagogach to nie kotwica.

Skąd stwierdzenie, że Twój sen trwał 15minut? masz senny zegarek? :)

Odpowiadając na pytanie ile LD może trwać... Wszystko zależy w którym momencie, jakiej fazy w niego wejdziesz, zazywczaj LDki trafiają sie pod koniec fazy REM, przed samym przebudzeniem i dość szybko się rozpadają.
Długi, głeboki, wyrazisty, pełen emocji i przeźyć LD to święty gral oneironautyki (jak go trafisz to będziesz wiedział), ja swój pierwszy taki LD pełną gębą uzyskałem dopiero po latach i setkach płytszych uświadomień. Myslałem, że to już maks co można z tego uzyskać... I wtedy, niespodziewanie dostałem jackpot-a, wszedlem w LD tak piękny i zmysłowy, że nie mogłem w to uwierzyć. Dlatego nigdy nie myśl, że widziałeś już wszystko :)

Z tego co widzę, Twoja wiedza jest znikoma dlatego zapraszam Cię do lektury forum, działów ze szkoleniami i kursów, jest tu bardzo fajny video kurs stworzony przez @Slavia

http://i-sen.pl/Temat-Kurs--3697?highlig...5%9Bnienia
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
#3
No właśnie, na podstawie wiedzy o fizjologii snu ciężko uwierzyć w LD uzyskane z WILDa bezpośrednio po udaniu się na spoczynek nocny. Mimo wszystko jest to możliwe, ale tylko w stosunkowo rzadkich zaburzeniach rytmu snu, które objawiają się tzw SOREMP, czyli fazą REM w ciągu 15 minut od zaśnięcia. Wydaje się, że SOREMP można sobie wyindukować za pomocą nieregularnego rytmu snu z deprawacją tej fazy. Z tego co zauważam wielu użytkowników WILDa poza WBTB uzyskuje nim sny świadome w popołudniowych drzemkach. Wygląda więc na to, że także w takich wypadkach faza REM jest osiągalna szybko po zaśnięciu.

W działach kompendium wiedzy oraz innych dla początkujących znajdziesz też artykuł konkretnie o fazach snu.
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
#4
Troszke mi to rozjasnrozjasnilo umysl bede dalej szukal wiedzy w odpowiednich dzialach. 

Co do skupieniu na hipnagogach dlaczego nie mozna nazwac tego kotwica ? Obserwowalem rozne sceny i pozwalalo mi sie to skupic latwiej niz na oddechu. Pamietam ze spadalem w sen jak by byl ciemna chmura ale caly czas bylem na tym skupiony i swiadomy. Moment zzasniecia odnotowalem jak wpadniecie do wody uslysuslyszalem nieglosny dzwiek i wiedzialem ze spie. Spytalem tez sam sisiebie "to juz" i wstalem z lozka w miejscu w ktorym spalem i zrobilem pozytywny tr. Wczesniej skupianie sie na oddechu nigdy nie przynioslo efektu choc bawie sie w to dopiero miesiac.
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
#5
(22-11-2018, 13:49 )Leavok napisał(a): Moment zzasniecia odnotowalem jak wpadniecie do wody

Podoba mi się to porównanie.
Moim zdaniem warto podkreślić, iż w zależności od nastawienia psychicznego, stanu umysłu to zjawisko może być interpretowane jako przyjemne zanurzenie lub uczucie topienia się.
STOP promocji ideologii neuroróżnorodności
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Brak motywacji pppoooomoooocyyyyyyy Jatina 1 1,514 26-07-2017, 17:34
Ostatni post: PYTKA
  Brak snów Garden 2 1,786 04-04-2017, 15:44
Ostatni post: Garden

Skocz do:

UA-88656808-1